23:16 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Ребята, расскажите, а вы часто в жизни сталкивались с предприятиями, которые работают по серой схеме оплаты труда? Я сейчас как раз занимаюсь случаем двух парней, которые устроились на работу, а зарплата там оказалась серей некуда. И, с одной стороны, мне их жаль (там целая детективная история с увольнением и жалобами в трудовую инспекцию), а с другой, сами они и виноваты.
Моё последнее серое место работы было ещё на третьем курсе универа, и с тех пор как-то не приходилось. Ну и меня бы заставила устроиться в компанию, где зарплату дают в конверте, только полная бзхднст. Но на примерах знакомых знаю, что это сплошь и рядом происходит.
Я долго работала в торговле, а там, особенно в малом и среднем бизнесе, белых зарплат не бывает практически никогда. Вот если ты нашёл работодателя, который за тебя налоги платит и больничный тебе считает не по минималке, да ещё и в отпуск готов отправлять на 28 дней с гарантированными отпускными, то это всё, ты обрёл счастье в этой жизни, держись за это место и не рыпайся. Потому что второго такого же в МСБ может не встретиться никогда. Ещё бывают и такие, которые договор на аутсорсинг заключают, но это вообще песня и героический эпос. Поэтому я с «малышами» связывалась только один раз в жизни — потому что как раз мне повезло таких найти (но это был не совсем малый бизнес, а крупная городская дистрибьюторская сеть; но все компании, которые работают в сфере торговли в пределах одного города, чаще всего уходят от налогов).
А вот мой бывший муж вообще ни разу не работал по-белому. Не то чтобы он не хотел, ясное дело, хотел, но найти не мог. И у него была руководящая должность в немаленькой торговой сети (я не знаю, где он сейчас работает, поэтому пишу, что была) с прописанным в трудовом договоре окладом чуть выше минималки!
Сегодня мне девчонка рассказывала, как десять месяцев работала в другой достаточно известной в городе компании без оформления на работу. Да, без договора и без трудовой. И она там работала десять месяцев, а некоторые её коллеги так вкалывали по три года.

Нормально ли это? Для меня нет, это дно донное. Я бы не хотела связываться с работодателем, который не хочет платить налоги и делать отчисления в пенсионку и страховую. Во-первых, это нечестно, и тот, кто не платит налоги, как-то вряд ли имеет право говорить, что в стране всё пошло по пизде. Ясное дело, пошло, и лично ты руку приложил.
А во-вторых, это просто геморно. Сколько человеку будут платить, если он выйдет в декрет или сядет на больничный? А какие он получит отпускные? Конечно, можно говорить, что болеть не надо, и всё будет хорошо. Можно так говорить, а потом ногу сломать и на два месяца из полноценной жизни выпасть, как я. И это я ещё хоть чуть-чуть работать могла, а вот если бы я руку сломала?
Конечно, я какие-то прописные истины говорю, которые и так все знают. Но серых работодателей у нас меньше не становится. И на их предложения вакансий есть спрос, который его и рождает.

URL
Комментарии
2017-03-31 в 07:01 

Ношу имя Ольга
Спрос, потому что работы нет. И зп крайне малы. Людям надо на что-то жить, кредиты платить, потому:sunny: некоторые выбирают серую зп, не думая о будущем, а пытаясь решить проблемы настоящего. Я на серой зп проработала 3 месяца, только потому, что общепит у нас весь в сером сегменте, выбирать не приходится.
Меня больше беспокоит другое. Даже те работодатели, которые не обманывают с налогами и отчислениями, не соблюдают закон по части учебного отпуска, попирая права людей.

2017-03-31 в 07:22 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Я в таком работаю давным-давно, и чо? Офиц часть на карту, остальное налом. В принципе меня бесит только то, что потом приходится искать банкомат и этот нал на карту засовывать, ибо я им пользуюсь только в маршрутках. Отпускные дают так же, исходя из всей зп, а не только офчасти, по декретным не знаю, но видимо тоже так, потому что вижу что декретницы приходят периодически. Насчет прописных истин - что толку читать кому-то истины, тесли как говорит предыдущий оратор, работы нет? Сидеть ждать, как вечную любовь? Так жрать хочется ащето. А на пенсию лично мне глубочайше посрать, потому что в НАШЕЙ стране ее могут вообще отменить, тпокамв доживем, судч по тенденции

2017-03-31 в 08:49 

Crystalcat
Мой солнечный мальчик, бессмертный не по годам, метит мне в сердце, новому дню улыбаясь.
У меня муж так сейчас работает. При том, там такие схемы провода денег, что мне аж дурно стало. Они не просто от налогов уходят, еще и наживаются за счет работников. Но пока, правда, выбирать не приходится. И правильнее всего, конечно, оформить ип в налоговой (или что там еще оформляют), работать на себя, радоваться жизни. Но опять же - отчисления во все инстанции тупо рушат эту работу на себя.
Я вот прекрасно понимаю частников, когда тебе на каждогг сотрудника нужно заплатить еще сумму, равную его з/п. С другой стороны, твой работник не виноват, что у тебя не получается бизнес.

2017-03-31 в 08:49 

Crystalcat
Мой солнечный мальчик, бессмертный не по годам, метит мне в сердце, новому дню улыбаясь.
У меня муж так сейчас работает. При том, там такие схемы провода денег, что мне аж дурно стало. Они не просто от налогов уходят, еще и наживаются за счет работников. Но пока, правда, выбирать не приходится. И правильнее всего, конечно, оформить ип в налоговой (или что там еще оформляют), работать на себя, радоваться жизни. Но опять же - отчисления во все инстанции тупо рушат эту работу на себя.
Я вот прекрасно понимаю частников, когда тебе на каждогг сотрудника нужно заплатить еще сумму, равную его з/п. С другой стороны, твой работник не виноват, что у тебя не получается бизнес.

2017-03-31 в 08:49 

Crystalcat
Мой солнечный мальчик, бессмертный не по годам, метит мне в сердце, новому дню улыбаясь.
У меня муж так сейчас работает. При том, там такие схемы провода денег, что мне аж дурно стало. Они не просто от налогов уходят, еще и наживаются за счет работников. Но пока, правда, выбирать не приходится. И правильнее всего, конечно, оформить ип в налоговой (или что там еще оформляют), работать на себя, радоваться жизни. Но опять же - отчисления во все инстанции тупо рушат эту работу на себя.
Я вот прекрасно понимаю частников, когда тебе на каждогг сотрудника нужно заплатить еще сумму, равную его з/п. С другой стороны, твой работник не виноват, что у тебя не получается бизнес.

2017-03-31 в 09:14 

berrybois
Я работала по серой схеме 4 с лишним года. Было ок. По крайней мере все больничные и отпуска оплачивались на 100% всегда и волноваться и какие-то расчеты вести не приходилось. Когда увольнялась, была готова, что дадут только официальную часть бабла, но отдали все + еще немного. Но тут, надо понимать, зависит от порядочности работодателей.
Сейчас работаю полностью на белой схеме. И больничные больше не беру. Потому что за 2 недели максимум, что я получу - это 16т.р. Классно? Нет. Премии за квартал тоже не полные приходят, если в том квартале в отпуске был. Зато ипотеку дали без проблем.
В любой схеме есть как плюсы так и минусы, которые надо просто уточнять перед согласием в том месте работать и учитывать.
У моего мужчины бывшая жена, которая живет в другом городе, пытается им крутить и шантажировать тем, что если <что-то>, то она не даст ему с его ребенком общаться - типа увезет куда-нибудь, когда он будет в тот город планово приезжать. Я предлагаю мужчине перейти на серую схему, чтобы алименты платить по минималке, а остальное до прежнего размера доплачивать в зависимости от адекватности барышни. А так он работает на белой зарплате и бывшей улетает больше чем зарплата по тому городу, даже если она и ведет себя так некрасиво.

2017-03-31 в 10:13 

Cat(ya)_Lasombra
passion colors everything…
Я сейчас вообще в черную работаю, не то что в серую. Ни устройства, ни налогов, ни страховыъ отчислений. В декрет и в отпуск и на больничный я пойду за свой счет. ОЧЕНЬ напрягает. Но других вариантов работать по профессии нет. Конечно, можно пойти на белую зарплату в 6 тысяч смотрителем в музее, когда у тебя рабочий день с 10 до 19 с маленьким перерывом и невозможностью ни читать, ни в телефон заглянуть, а выходные только понедельник-вторник или среда-четверг. Только я такую работу воспринимаю как унижение и насмешку над словами "работа" и "зарплата" вообще.

2017-03-31 в 10:50 

Falka
...life is perfect. life is the best, full of magic, beauty, opportunity, and television. and surprises...lot's of surprises, yeah. and then there's the best, of course. better than anything anyone ever made up, 'cause it's real.
мой муж сейчас работает по серой схеме. и последние три года уже так. зп выходит больше официальной. при устройстве он заранее обговаривает все условия и если они нарушаются (например аванс через две недели не заплатили) то работодатель идет лесом. к счастью он с таким не сталкивался пока. насчет отчислений в пфр, ты правда думаешь. что будешь получать достойную пенсию? моя бабушка всю жизнь проработала на главных должностях на птицефабрике с хорошей официальной зп. а пенсия у нее была чуть ли ни минималка после всех реформ. так что рассчитывать надо только на себя. и при любой зп иметь запас на черный день

2017-04-01 в 14:41 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Почитала комментарии, и все здесь правы. Есть сферы, где белых работодателей просто не найти, да и они не гарантируют соблюдения прав работника. А о пенсии в нашей стране лучше не думать (я не думаю, потому что мне от этих мыслей плохо становится).
Но могу объяснить, почему я глубоко против серых зарплат, и сама бы не выбрала такую работу. Налог на прибыль, который высчитывается из зп, формирует бюджет города или района, где работает человек. Практически полностью бюджет состоит именно из налога на прибыль. И именно на эти деньги в городе делается всё. Разве что за исключением ремонта дорог (средства на него идут из транспортного налога) и ремонта жилья, который оплачивают собственники.
Все культурные и массовые сабантуи, которые финансируются муниципалитетом, зарплата учителей и воспитателей, которые работают с детьми, строительство детских городков, устройство и содержание парков и тэдэ — всё это оплачивают люди своими налогами.
И мне немного странно, когда куча народа выходить на площадь и кричит: «Димон, ответь!», не очень при этом понимая, что многие из них поступают, как Димон. Ну разве что в меньших масштабах.
Я не в белом пальто постоять пришла, мою позицию можно критиковать и со мной спорить. Но мне не понять, когда люди думают только о себе. В прошлом году в моём городе был адок с транспортным налогом, который еле собрали через судебных приставов, да и то не до конца, из-за чего этим летом отремонтируют меньше дорог, чем планировали. И эвридэй я читаю в инете посты в духе «хуле дороги не чините мэр сука заворовался».

berrybois, сочувствую мужчине, так грустно такое читать. Вообще ужасно, когда пытаются манипулировать человеком через ребёнка(((

URL
2017-04-01 в 14:57 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Все культурные и массовые сабантуи эмм. а мне что до этих сабантуев например? особенно учитывая что печально прославленный блинный пирог, скормленный собакам, люди пекли сами и на свои деньги, а не на бюджетные?
и что за налог на прибыль из зп? из зп высчитывается НДФЛ, а налог на прибыль с организаций тащемта. вне зависимости, каким образом организация платит своим сотрудникам.
ну и собсно позиция "лучше я буду получать мало белыми, чем много серыми, зато я думаю не о себе" - это тоже как-то так. странненько. если тебе хочется дать денег на что-то общественно полезное - может лучше благотворительностью заняться?

2017-04-01 в 15:27 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Captein Sadness, НДФЛ, да, я ошиблась, признаю. Так и знала, что косякну)
И я думаю о себе.

URL
2017-04-01 в 16:59 

Cat(ya)_Lasombra
passion colors everything…
Никто не заставляет всех работать в белую. Но! Если не платишь налоги и скрываешь доходы, то не ходи орать, что все воруют. Логика очень простая.
А то, что у премьера какая-то там недвижимость за забором... 1. Все нормальные люди давно об этом знают. 2. Премьер не должен жить в хрущевке. Нигде в мире нет такого, что первые лица государства живут как простые граждане, как минимум из соображений безопасности. Тупость людей, которые не понимают таких элементарных вещей меня удивляет и расстраивает.

2017-04-01 в 17:13 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Есличо, я никуда не ходил и мне посрать на медведа и всех остальных. НО. А откуда священная уверенность, что если ты заплатил налоги, то их некому украсть?

2017-04-01 в 17:20 

Cat(ya)_Lasombra
passion colors everything…
Да нет никакой уверенности. Глепо орать, что все прогнило и все воруют, если сам такой же, только маленький. Все у всех воруют. "Это россия, расслабься"
Меня вотнапрягает, что я не плачу подоходный, утешаю себя тем, что он с меня ну хоть как-то берется в виде НДС и я не совсем нахлебник. Но это я, у меня, видимо, очень законопослушное сознание. Меня даже в больницу ходить напрягает, потому что с меня не вычитается взнос в фонд ОМС, а значит кто-то другой платит за мой поход в больницу.
А большинство людей не задумывается, как все это работает и откуда что берется. Хорошо, наверное, такими быть.

2017-04-01 в 18:42 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Cat(ya)_Lasombra, ну я не знаю, заведи себе белую работу, как тут выше проповедуют. Не факт что она тебе будет нравиться, зато совесть не укусит) а еще можно хорошо устроиться как например жена нашего шефа - сколько я помню, она числится у нас менеджером. При этом в жизни не работала никогда, но фсс и пфр зв нее отчисляется

2017-04-01 в 18:47 

Cat(ya)_Lasombra
passion colors everything…
ну я не знаю, заведи себе белую работу, как тут выше проповедуют. если бы она была по моей профессии - завела бы. Но про это я уже выше все написала.

2017-04-01 в 19:29 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Cat(ya)_Lasombra, мне вообще твои взгляды очень нравятся) :friend: И про премьера особенно! Приятно услышать единомышленника, а то вокруг меня все чокнулись на этом Медведеве)

URL
2017-04-01 в 19:40 

berrybois
skyfox-ilse, спасибо за сочувствие. Я ему тоже сочувствую и переживаю немного по этому поводу.
Но ещё, если честно, я считаю, что, вероятно, тогда, когда они были вместе, они были достойны друг друга. В том плане, что тогда он был не лучше ее, и они были два сапога - пара.

2017-04-01 в 20:01 

Cat(ya)_Lasombra
passion colors everything…
2017-04-01 в 20:05 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
Cat(ya)_Lasombra, да я в курсе. Ты одна из немногих знакомых кому нравится его работа и одновременно она по специальности. Тем не менее критерий выбора у каждого свой - у кого специальность, у кого белизна, а кто работает хоть где-то, патамушта жрать хочется. И вот уж гражданская сознательность и кому-то там долг, в особенности обществу - явно не на первых местах среди этих самых критериев.
П. С. В моем окружении никто не трындит про медведова и не поддерживает нахального. Или возможно при мне не говорят, ибо знают что я с политотой пошлю куда подальше

2017-04-01 в 20:22 

skyfox-ilse
"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит, как паровоз, пьёт, как сапожник, и ругается..."
Captein Sadness, на меня из Интернета этот Навальный льётся просто рекой. Вчера в бар пришла, и там внезапно: а кто ходил на Навального? а сколько народу было?
Но возможно, что я просто неадекватно на все эти разговоры реагирую, потому что меня тема достала. Товарищ приезжал из Питера в гости пару месяцев назад, и первое, о чём он спросил: а ты видела, что там ФБК опубликовал в очередной раз?

URL
2017-04-03 в 03:27 

Tigra_1nfinity
Я работала по серой схеме на прежнем месте. Обычно если зарплата такая, то она чуть выше аналогичной белой на других должностях, потому что работодатель компенсирует таким образом неудобства для работника. Иначе все уйдут туда, где зарплата такая же, но белая. И никто не мешает эти деньги откладывать себе на черный день для оплаты больничного, например, или потратить на полис ДМС. А пенсия - это миф, соглашусь.
Вообще мне на соцпакет фиолетово, а важнее, чтобы работа нравилась и давала возможность развиваться. Тогда ты реально инвестируешь в свое будущее, потому что повышаешь свою ценность как специалиста.

2017-04-03 в 09:19 

Cat(ya)_Lasombra
passion colors everything…
Про пенсию: у некоторых банков есть программы софинансирования пенсии, если ты, например, фрилансер, можно самому себе откладывать некую сумму в накопительную часть. Или открыть в банке накопительный счет без снятия, только пополнение. Так что на гос-во надейся, но и сам не плошай, если сам о себе не позаботишься - никто не позаботится. А вариантов заботы сейчас гораздо больше, чем было в те же 90е.

2017-04-03 в 09:25 

Captein Sadness
Напоминаем гостям, что на платформе один строго запрещены оружие, телепортация и религии/Единственный нормальный человек, который дал по морде скрипачу
правда накопительную каждый год замораживают, и я честно говоря не понимаю что сие значит.

2017-04-13 в 16:19 

Озадачилась тут своей будущей пенсией (вестимо, старость близится))) Работала большую часть времени по-серому, активно практикую теневое предпринимательство, но 2й год вот трудоустроена по ТК. И толку? 2/3 зп только приписано к отчислениям, с премий спроса нет, за и сама зп привязана к МРОТ. По серому можно отхватить приличную зарплату, даже дважды приличную, но навыки определения лжи вкачались неслабо. Можно вести вебинары про отжим последней зп и определение момента, когда надо валить с тапками и кружкой до наступления кидалова. ИП имеет смысл при стабильном доходе от 30тр в месяц (это после вычета расходов), а так будешь работать на налоги. И самому себе платить за больничный, декрет и прочее.
Положа руку на сердце - в целостность пенсионной системы к своим 55 (или во сколько там нынче отпускают?) верю меньше, чем в деда мороза. Дед мороз куда прибыльней х.х

     

"бог не фраер" (с)

главная