"Как будто кто-то в школе не знает, что мисс МакКанарейкл дымит как паровоз, пьёт как сапожник и ругается..."
Спросила об этом на Джасте, но здесь тоже продублирую, потому что интересно мнение и читателей.
По работе веду паблик о городской жизни. Недавно моя коллега по паблику решила провести конкурс для подписчиц. У нас проседает аудитория до 30 лет, и мужская, и женская. Решили начать с женщин и сделать конкурс чисто для девушек.
Суть конкурса такая — выложить в альбом летнюю фотографию в летней одежде.
Конкурс пошёл хорошо, фото стали присылать сразу, быстро нашлись спонсоры. И вот позавчера мне пишет подписчица, очень хорошая и давняя, с которой мы давно общаемся (она автор хороших проектов, которые мы поддерживаем), что этот конкурс — сексуальная объективация в чистом виде и такие конкурсы унижают женщин.
Это так или нет? Фото на конкурс совсем разные, на них нет какой-то обнажёнки, чувственных поз и все такого, что могло бы ассоциироваться у меня с объективацией или самообъективацией. Я думала, что объективация — это больше про рекламу, а не про конкурсы в соцсетях. И это не конкурс красоты, то есть голосовать нужно не за самсую секси, а за девушку, которая больше всего нравится.
Быть может, я не права, и такие конкурсы действительно лучше не проводить. Но для меня наш проект — это примерно как "Мисс Джаст", который раньше здесь проводили. Или я не права? Фотоконкурсы проводят почти все паблики, и, насколько я знаю, есть два беспроигрышных варианта конкурсов — фото домашних животных и фото подписчиц. Мы экспериментировали с самыми разными конкурсами, в том числе были те, где нужно было что-то написать, а не просто прислать снимок (историю любви, например, рассказ о себе), снять весёлый видос. Идут хорошо только те конкурсы, о которых я писала, причем фотоконкурсы для девушек — исключительно на свободную тему или те, где тема широкая (как этот летний). С треском провалился гендерно нейтральный конкурс, где нужно было сфотографироваться с чашкой кофе или чая, хотя мы много денег угрохали на него, поэтому я не хочу и не могу больше рисковать и закладывать деньги на конкурсы, где не будет участников и расшара.
Но и обижать подписчиков тоже не хочу. Поделитесь со мной своим мнением, пожалуйста, кто здесь прав.
И описание конкурса:
Для заявки на участие в конкурсе загрузите одну свою фотографию в альбом «Сверкай коленками»
Условия:
- на фото должна присутствовать одна девушка в юбке или в платье;
- принимаем заявки от участниц, возраст которых старше 18 лет;
- под фото обязательно указать имя и фамилию;
- желательно подписать фотографа.
(пример вы можете увидеть в альбоме)
По работе веду паблик о городской жизни. Недавно моя коллега по паблику решила провести конкурс для подписчиц. У нас проседает аудитория до 30 лет, и мужская, и женская. Решили начать с женщин и сделать конкурс чисто для девушек.
Суть конкурса такая — выложить в альбом летнюю фотографию в летней одежде.
Конкурс пошёл хорошо, фото стали присылать сразу, быстро нашлись спонсоры. И вот позавчера мне пишет подписчица, очень хорошая и давняя, с которой мы давно общаемся (она автор хороших проектов, которые мы поддерживаем), что этот конкурс — сексуальная объективация в чистом виде и такие конкурсы унижают женщин.
Это так или нет? Фото на конкурс совсем разные, на них нет какой-то обнажёнки, чувственных поз и все такого, что могло бы ассоциироваться у меня с объективацией или самообъективацией. Я думала, что объективация — это больше про рекламу, а не про конкурсы в соцсетях. И это не конкурс красоты, то есть голосовать нужно не за самсую секси, а за девушку, которая больше всего нравится.
Быть может, я не права, и такие конкурсы действительно лучше не проводить. Но для меня наш проект — это примерно как "Мисс Джаст", который раньше здесь проводили. Или я не права? Фотоконкурсы проводят почти все паблики, и, насколько я знаю, есть два беспроигрышных варианта конкурсов — фото домашних животных и фото подписчиц. Мы экспериментировали с самыми разными конкурсами, в том числе были те, где нужно было что-то написать, а не просто прислать снимок (историю любви, например, рассказ о себе), снять весёлый видос. Идут хорошо только те конкурсы, о которых я писала, причем фотоконкурсы для девушек — исключительно на свободную тему или те, где тема широкая (как этот летний). С треском провалился гендерно нейтральный конкурс, где нужно было сфотографироваться с чашкой кофе или чая, хотя мы много денег угрохали на него, поэтому я не хочу и не могу больше рисковать и закладывать деньги на конкурсы, где не будет участников и расшара.
Но и обижать подписчиков тоже не хочу. Поделитесь со мной своим мнением, пожалуйста, кто здесь прав.
И описание конкурса:
Для заявки на участие в конкурсе загрузите одну свою фотографию в альбом «Сверкай коленками»
Условия:
- на фото должна присутствовать одна девушка в юбке или в платье;
- принимаем заявки от участниц, возраст которых старше 18 лет;
- под фото обязательно указать имя и фамилию;
- желательно подписать фотографа.
(пример вы можете увидеть в альбоме)
я без наезда как бы, правда просто интересно.
Серьезно, почему ты люди, которые фотки присылают не видят в этом унижения, но их кто-то тыкает носом в то, что они же должны чувствовать себя униженными?)))
Крч как сказано у предыдущего оратора - они не знали, что их унижают, давайте им расскажем
Отправлено из приложения Diary.ru для Android
Совсем уже головой поехали фемки. Скоро начнут на улице приставать по ходу. Следующий шаг - запретить беременным выходить на улицу, ведь ее вид объективирует женщину как самку для размножения. Тьфу, простигоспади...
До этого меня ничего не смущало. Т.е. смысл в том, чтобы эту часть тела показать?
такие конкурсы в принципе про объективацию, тут я с джастом согласна. Но с коленками это прям акцент на этом.
Тут очень долго можно разговаривать на тему лже-феменизма и сексизма, не будем. Мое мнение - никого такой конкурс не оскорбляет. Хочешь - участвуй, не хочешь - рот закрой и пройди мимо. Интернет тем и прекрасен, что можно выбирать что смотреть и в чем участвовать.
Кстати поучаствовал бы в гендерно-нейтральной или мужской версии такого конкурса, наши местные паблики как-то такого не проводят.
п.с. покажи, где на джасте почитать
потому что основная часть людей, которые активно готовы участвовать в фотоконкурсах, — это девушки до 30 лет. у них много фоток и, согласись, именно девушки, а не парни, чаще всего заказывают фотосессии. Мужчины участвуют в семейных фотосессиях, либо в профессиональных (например, если они файерщики/музыканты). Я вообще не знаю ни одного мужчину, который бы заказал себе у фотографа сессию в образе.
/тут извините, я не сексист, но вижу то, что вижу/
дифракция Ми, Alarix, Crystalcat, ну вот и у меня такое мнение изначально — не нравится, не участвуй. Есть те, кому нравится и кого не задевает. Почему те девушки, которые хотят посверкать коленками, неправы?
Cat(ya)_Lasombra, ну да, у меня тоже вопрос: а эротический косплей — это тоже плохо? а когда девушка фоткается в купальнике на пляже и выставляет фото в сеть — и это ужасно? Когда снимается ню?
Ольга Ку, Темар, а что плохого в коленках? Вот мне именно это непонятно, я бы хотела услышать объяснение. Я его и вчера не получила. Вот Кэп говорит: коленки сексуальная часть тела? в каком веке? я понимаю что когда-то щиколотку показать нельзя было, значит завлекаешь
Коленки уже давно перестали быть чем-то чисто из области секса. Конкурс «Мисс грудь» или «Самые красивые ягодицы» — об этом, но коленки для меня где-то из области «Классные глазки» или «Офигенная форма уха».
Я специально пересмотрела фото из альбома — там нет девушек стандартной модельной внешности, очень разные люди, все очень приятные и красивые. Вот пример моего снимка, который я выкладывала для примера. Это фото не про сексуальный объект, а про лето. Несмотря на то, что у меня голые ноги. читать дальше
например
А про коленки - ну вот не нравится как звучит, почти без связи с сексуальностью и гендером, думаю. Ну вот как село Благолепово звучит гордо, а Приречные Замируйки - как-то по-дурацки.
Был бы это конкурс на тему того, кто удачнее выразит в фотке летнее настроение, — и вопросов бы не возникло.
Разумеется, человек, который находится в гармонии со своей внешностью, любит себя, ухаживает за своим телом, носит чистую одежду, моется, не таскает свое тело как постылую ношу, а радуется, что оно у него есть, обладает конкурентным преимуществом. Разве не так? Это, на мой взгляд, и есть настоящая красота, и это прекрасно.
Темар, ок, поняла про коленки. Наверное, дело в том, что звучит как-то слишком панибратски, нет?
с коленками и летом =)
Навостри ушко!
(конкурс эльфокосплея)
В человеческой красоте самой по себе нет ничего плохого, наоборот. Но мы, люди, в большинстве своем еще далеки от того, чтобы оценивать ближнего своего (а особенно — ближнюю свою) не по стандарту подиума и глянца. Это здорово, что вы воспринимаете красоту широко! И вообще нет смысла спорить с тем, что на ухоженного, хорошо выглядящего человека и взглянуть приятно. Однако повышенное стремление среднестатистической женщины к ухоженности и соответствию определенному стандарту вызвано тем, что общество по стандартным же меркам и будет ее оценивать, причем строже, чем мужчину. Установка «Барышня должна быть юна, стройна и радовать глаз» — она есть. А установка «Человек должен быть в первую очередь в гармонии с собой» — только начинает развиваться. Пока мы с вами, например, считаем азиаток красивыми, кореянки повально делают пластику, пытаясь приблизиться к недостижимому европейскому идеалу.
(Хотя в Корее своя история, к мужской красоте там не такое отношение, как у нас.)
Я понимаю, что женщины, скорее всего, будут целевой аудиторией ваших конкурсов. Но, по-моему, нейтральный конкурс «Как я провел лето» или «Покажи свой летний прикид» все-таки лучше, чем конкурс «Покажи свой прикид. Но только если ты женщина. И в юбке».
Если не читали «Миф о красоте» Наоми Вульф, могу посоветовать. Это в чем-то спорная и довольно агрессивно написанная книга, и я вообще не смогла ее дочитать (уж слишком впечатлительная — физически не могу читать про РПП и хирургию), но пища для размышлений на тему красоты и внешности там имеется.
а почему бы тем, кто не участвует, не посмотреть на других людей и не порадоваться эстетически?
я вот не то что себе не нравлюсь, я себя ненавижу внешне, дохрена кому завидую, но из этого следует что? только то, что я в подобных конкурсах не участвую и участвовать не буду.
кто подходит по параметрам - так флаги им всем в руки и в справки печать.
никто же не говорит "вот знатоки в ЧГК слишком умные, а я дурак, меня ущемляет, давайте запретим интеллектуальные соревнования"
И вот хоть убей не понимаю, что все таки плохого в этой самой объективации. Если тебя хотят, то этим унижают? А как это работает?
Cat(ya)_Lasombra, Если тебя хотят, то этим унижают? А как это работает?
Тоже, блин, неясен этот момент. Даже если какой-то придурок, который хочет женщину, полез в переполненном метро её лапать, то он тем самым её не унижает. Он сам себя унижает, имхо, и заслуживает того, чтобы женщина ему дала по морде и не чувствовала себя униженной ни в коем случае.
То, что какой-то человек хорош собой и нравится другим людям, — это нормально. Само по себе это никого не унижает. Конкретная женщина тут вообще ни в чем не виновата и чувствовать себя униженной не должна, разумеется. Проблема в том, что далеко не все способны за внешностью видеть живого человека и что-то, помимо внешности, оценивать. И вот эта система, в которой женщина всегда была в первую очередь объектом и красивой картинкой (ну, и пусть еще борщ варит, так и быть), — она, конечно, неправильна и неприятна. А классические конкурсы женской красоты — плод этой системы. Неспроста конкурсов мужской красоты сииильно меньше)
skyfox-ilse, я рада, что мы в чем-то сошлись по этому вопросу
а то они сломя голову бегут от стереотипов, фиг с ними, так и других тащат. про формулу-1 уже у всех в зубах навязло, девахи то не знали что их объективируют и вашпе всячески гнобят и унижают.
честно - глядя на то, что сейчас происходит в данной сфере, создается впечатление, что суфражистки в гробах вентиляторами работают. они то боролись за равноправие, а сейчас главный предмет борьбы чтобы ноги не брить, а кто бреет те сами себя
высеклиунижают.если уж равноправие, так может самим решать, кто в какой стандарт хочет вписаться? открещивание от стереотипов стало стереотипом уже
и никто из активисток кстати не стремится в шахту или хотя бы к станку постоять